Роды в Мексике и две фамилии у ребенка

Комментарии 27

Каждый ребенок, родившийся в Мексике, при рождении получает два имени и две фамилии. Это правило исходит из традиционной системы имен и фамилий в испаноязычных странах, где у граждан как минимум два имени и две фамилии. Со временем эта традиция приобрела силу закона.

Поговорим о фамилиях. Первая фамилия достается ребенку от отца (apellido pаtеrno), она же является первой фамилией отца. Вторая фамилия — материнская (apellido mаtеrno), она же — первая фамилия матери. Например, фамилии ребенка Enrique Ernesto Arriola Hernandez соединяют первую фамилию отца (Arriola Adame) и первую фамилию матери (Hernandez Sauza). Так отражается равноправие родителей в передаче детям фамилии. Обратите внимание, что в испанском окончания фамилий ни в коем случае не являются признаками мужского или женского рода.

У ребенка, рожденного в Мексике, одна фамилия может быть только в том случае, если у него нет отца. Говоря проще, если отец в свидетельстве о рождении не указан, хотя тогда мать при желании может передать ребенку обе своих фамилии. Никого не интересует, что у иностранцев может быть принято иметь одну фамилию. Рожаете в Мексике — значит, по закону фамилий у ребенка должно быть две. Имен, кстати, может быть одно или два, а вот фамилий — только две.

Недавние изменения законодательства позволяют менять фамилии местами: первой может быть фамилия, доставшаяся от матери. Но в этом случае в свидетельстве о рождении должно быть четко указано, что первая — apellido mаtеrno. Это допустимо только для первого ребенка в семье. Все следующие дети в семье также будут иметь первую фамилию от матери, а вторую от отца.

Добавим, что в Мексике женщина не меняет фамилию, когда выходит замуж. Поэтому ей не нужно доказывать, что это ее ребенок: и в свидетельстве о рождении ребенка, и в его паспорте, и в паспорте матери их будет объединять одна и та же фамилия.

Теперь возьмем несколько конкретных примеров. Ребенок, родившийся в Мексике у родителей Ivan Ivanov и Elena Petrova, получит фамилию Ivanov Petrova. Например, полными именами детей будут:

  • мальчика — Andrey Ivanov Petrova,
  • девочки — Olga Ivanov Petrova.

С точки зрения русской граматики, которая требует, чтобы окончания фамилий как существительных менялись в зависимости от рода, звучит диковато. Тем более, что при получении ребенком гражданства родителей такие же окончания фамилий перекочуют в его второй, не-мексиканский паспорт. Правильно должно бы быть:

  • мальчика — Andrey Ivanov Petrov,
  • девочки — Olga Ivanovа Petrova.

Но в свидетельство о рождении ребенка фамилии родителей переносятся исключительно так, как они указаны в их паспортах. Упрашивать работников ЗАГСа (Registro civil) изменить одну букву в фамилии ребенка бесполезно, они действуют строго согласно мексиканскому законодательству. Они вообще не понимают, почему фамилия должна меняться в зависимости от пола, ведь в Мексике такого нет.

Это недоразумение можно исправить, обратившись в консульство вашей страны в Мексике. Там выдадут справку о правильном написании на испанском конкретной фамилии согласно правил русского языка. За справой придется слетать в Мехико, а затем предоставить ее в ЗАГС при регистрации ребенка (потому что потом внести исправления в уже выданное свидетельство о рождении — еще та головная боль). ЗАГС сначала отправит документы в центральный офис штата (например, из Канкуна — в Четумаль), откуда через несколько дней придет одобрение, и свидетельство о рождении выдадут с правильной фамилией.

Но здесь возникает другая проблема: у ребенка и одного из родителей теперь будут разные фамилии, пусть даже и отличаются они всего на одну букву. Придется все время подтверждать родство свидетельством о рождении, а в некоторых случаях потребуются еще копии справок из консульства.

В загранпаспорте, который ребенку выдадут в консульстве при вступлении им в гражданство страны родителей, также будут две фамилии и не будет отчества. Еще один вариант смены фамилии ребенка — по возвращении на родину обратиться в местный ЗАГС и инициировать смену фамилии. Вы даже можете оставить только одну фамилию, как принято у вас в стране. Но внести изменение в свидетельство о рождении вы не можете — оно выдано в Мексике раз и навсегда, и в нем всегда будут две фамилии. Значит, ребенку всегда придется иметь с собой еще один документ, подтверждающий смену фамилии. Причем действовать эта смена фамилии (и второй паспорт ребенка) будет где угодно, только не в Мексике. В некоторых случаях это может вызвать другие проблемы, но в целом вы должны следовать следующей схеме: в Мексике использовать свидетельство о рождении + мексиканское удостоверение личности или паспорт, у себя на родине — свидетельство о рождении + свидетельство о смене фамилии + местный паспорт, в третьих странах — на ваш выбор.

Представьте ситуацию: ребенок растет, получает в вашей стране (стране своего второго гражданства) какие-то документы на свое имя, а затем решает приехать с этими документами в Мексику. Для Мексики эти документы будут выданы на имя совершенно другого человека. Если ребенок захочет передать свое мексиканское гражданство своим детям — вашим внукам, рожденным не в Мексике, с этим также возникнет проблема, потому что в их свидетельстве о рождении родителем будет указан совсем другой человек, чем в его мексиканском свидетельстве о рождении. Для Мексики основной документ — свидетельство о рождении, все остальные документы — удостоверения личности и паспорт — должны соответствовать свидетельству о рождении. Логика, что за пределами Мексики гражданан страны может менять свои личные данные, внутри Мексики работает плохо.

По нашему опыту, чем меньше манипуляций с фамилиями, тем меньше проблем в будущем. Ничего страшного в двойной фамилии нет, а в современном мире допустимо любое написание фамилии. Главное, чтобы документы были в порядке.

27 комментариев
Написать комментарий
Уведомлять о всех вопросах и комментариях к этой публикации
  1. Юрий

    Здравствуйте! Планируем родить 3 ребенка в Мексике и потом получить гражданство. С ребенком, рожденным в Мексике образование фамилий понятно, у вас более чем доступно описано. А вот как будут формироваться фамилии родителей и старших детей, рожденных в России?

    1. Go to México!

      @Юрий:

      Здравствуйте, Юрий! Где ребёнок родился, по правилам того государства и будет формироваться имя фамилия. Про формирование фамилий родителей вопрос не поняли. Если речь идёт о передаче новым детям ПМЖ Мексики, то передаёт его не ребёнок-мексиканец, а его родитель с ПМЖ, то есть нужно доказывать не родство братьев, один из которых мексиканец, а родство новых детей и их родителя, у которого ПМЖ Мексики.

  2. Иван

    Здравствуйте! Если в мексиканском св-ве о рождении 2 имени и 2 фамилии, то правильно ли я понимаю, что в российском загранпаспорте они будут указываться через дефис? Можно ли сохранить написание без дефисов? И почему добавляется отчество? Ведь в Св-ве о рождении его нет. У натурализованных россиян отчеств нет.

    1. Go To México!

      @Иван:

      Здравствуйте, Иван! Сначала ребёнок получает мексиканское свидетельство о рождении, в нем одно или два имени и две фамилии на испанском, отчества нет. Затем, при оформлении российского гражданства в российских документах имена и фамилии транслитерируются в кириллицу, дефис между нами не добавляется, добавляется отчество. В российском загранпаспорте отчество будет при написании имени кириллицей, не будет — при написании латиницей. Не знаем, что там с отчеством у натурализованных россиян, но ребёнок, родившийся в Мексике, получает российское гражданство по рождению, на основании такового гражданства одного из родителей, поэтому отчество в российских документах будет обязательно.

      1. Лариса

        @Go To México!:

        У меня ребёнок родился в Мексике, и отчества у него нет. В Консульстве апостилируют мексиканское свидетельство о рождении, на основании него выдают Российский загран паспорт.

        1. Go to México!

          @Лариса:

          Здравствуйте, Лариса! В мексиканских документах у ребёнка и не может быть отчества. В российских документах, наоборот, отчества не может не быть. Мексиканское свидетельство о рождении апостилируют не в консульстве, а в правительстве штата.

  3. Алексей

    А можно ли взять фамилию матери из свидетельства о рождении, а не из заграна? Чтобы была девичья фамилия матери, а не две фамилии отца у ребёнка)

    1. Go to México!

      @Алексей:

      Здравствуйте, Алексей! Устроить можно все. Только тогда мать не будет считаться матерью и не получит ПМЖ в Мексике и не сможет подтвердить, что ребёнок её, потому что у неё в паспорте другая фамилия, чем будет указана в свидетельстве о рождении ребёнка.

      1. Алексей

        @Go to México!:

        Здравствуйте! Понял, спасибо. Думал раз свидетельство главенствует над паспортом, то можно по нему всё делать

  4. Дарья

    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, правильно ли я поняла, что при оформлении в посольстве, в российском загран паспорте у ребенка будет написано, например: Татьяна Овсеенко-Овсеенко. Я могу поменять ребенку фамилию в уже РФ на одинарную, но по сути это отобразится исключительно в документах РФ? И у ребенка из документов в РФ будет: мексиканское свидетельство о рождении с двойной фамилией и например российский загран, СНИЛС, ИНН, документ о смене фамилии с одинарной. Правильно?

    1. Go To México!

      @Дарья:

      Здравствуйте, Дарья! Да, все верно. В консульстве гражданство оформят точно по данным из мексиканского свидетельства о рождении, и сначала в российском паспорте будет двойная фамилия. Затем, в России, вы можете сменить имя или фамилию. Тогда вам придется сменить все российские документы на новые имя и фамилию. Но в свидетельстве о рождении у ребенка все равно останутся старые данные, и там, где будет необходимо свидетельство о рождении, придется всегда прилагать к нему справку о перемене имени. В мексиканских документах вы ничего сменить не можете (точнее, можете, но трудно). Учитывая, что в Мексике ребенок будет всегда пользоваться только мексиканскими документами, а в России — только российскими, проблем быть не должно.

  5. Михаил

    К какой транскрипции записывается имя ребенка? Можно выбрать любой набор букв? Например Михаил — Mikhail, Mihail, или по-испански Mijail или вообще только Miguel? Появиться ли в российских документах у ребенка отчество? Можно ли указать отчество вторым именем, будет ли оно записано как отчество в России?

    1. Go to México!

      @Михаил:

      Здравствуйте, Михаил! Имя ребенка будет вписано в свидетельство о рождении так, как вы укажете. Транслитерация тут нипричем, поскольку вы используете только буквы испанского алфавита на свое усмотрение. Разумеется, после оформления российского гражданства в российских документах у ребенка будет имя на русском — вот тут уже применяется транслитерация с латиницы, и добавляется отчество от имени отца. Если в мексиканском свидетельстве о рождении ребенка вы укажете второе имя, оно будет перенесено в российские документы как второе имя, а не как отчество. Пример: Mikhail Olegovich Ivanov Ivanova — Михаил Олегович Олегович Иванов Иванова.

  6. Елена

    Подскажите, пожалуйста, о какой справке в российское посольстве идет речь, которая подтверждала бы правильность написания фамилии. Что просить в РФ консульстве??? Речь как раз идет об изменении рода фамилии матери, т.к. ожидаем мальчика. И очень бы не хотелось чтобы он имел фамилию, типа Лопес Иванова. В том числе в российских документах. Как объяснить мексиканцам, работающим в регистро севил, что человек мужского пола должен иметь вторую фамилию Иванов, если у матери фамилия Иванова? Хелп!

    1. Go to México!

      @Елена:

      Здравствуйте, Елена! Работников registro civil переубеждать не нужно и бесполезно. Они действуют исходя из требований закона. Если у матери фамилия Иванова, то и у сына вторая фамилия (или первая, если отца нет) должна быть Иванова. В принципе, в публикации все четко расписано. Консульство знает, какая справка нужна — обратитесь к ним напрямую. Обычно мы не берем на себя ответственность помогать менять фамилию ребенка в Мексике после рождения, потому что потом будут проблемы с получением документов родителями и с дальнейшими процедурами. Проще приехать в Россию и сменить фамилию ребенку там. В Мексике у ребенка останется фамилия Иванова, как того требует мексиканский закон, а по российскому гражданству будет Иванов. Если необходимо, потом всегда возите с собой документ о смене фамилии и справку из МИДа о соответствии паспортов одному лицу.

  7. Татьяна

    Добрый день! Подскажите пожалуйста, собираемся приехать в феврале-марте в Мексику, планируем там жить, родить ребенка (срок — май). Дело в том, что на данный моменты мы не в РФ, и скорее всего к приезду в Мексику только успеем расписаться, в консульствах везде очередь. Вопрос такой, если к моменту родов у меня на руках будет паспорт еще на старую фамилию, и свидетельство о браке где мне присваивается новая фамилия, переведенное и с апостилем если нужно, как будет присваиваться фамилия Ребенку? Супруга и моя по паспорту или моя уже по свидетельству? Буду очень благодарна за ответ!

    1. Go to México!

      @Татьяна:

      Здравствуйте, Татьяна! У ребенка будет двойная фамилия, отца + матери. Фамилии родителей в свидетельство о рождении ребенка перенесут исключительно из загранпаспортов. Поэтому у ребенка вторая фамилия навсегда будет ваша девичья. Свидетельство о браке родителей при регистрации ребенка и получении ими ПМЖ не нужно. Более того, мы рекомендуем сначала получить ПМЖ, а потом менять паспорт на новую фамилию. После этого свидетельство о браке вам понадобится, чтобы подтвердить родство с ребенком, ведь у вас будет новая фамилия. Дополнительно получите справку о регистрации брака, которая в Мексике подтверждает смену фамилии, а не свидетельство о браке.

  8. Рамиль

    Ситуация. Отец ребенка гражданин РФ, мать гражданка Мексики. Если ребёнок родился в России и сразу получил гражданство РФ у него 1 фамилия отца, 1 имя и отчество. Затем обратившись в консульство получил мексиканской гражданство по матери, но условие 2 фамилии. Отца и матери. На загран паспорте РФ у него одна фамилия отца. На мексиканском паспорте 2 фамилии согласно мексиканскому законодательству. Помешает ли этот момент при пересечение границ? какие паспорта нужно показывать при пересечение той или иной границы? На какой из 2х паспортов нужно покупать билет?

    1. Go to México!

      @Рамиль:

      Здравствуйте, Рамиль! Оба паспорта одинаково действительны и оба паспорта подтверждают личность одного и того же человека. При выезде из России оформите выезд по российскому паспорту, при въезде в Мексику — по мексиканскому. Билет предпочтительнее покупать на мексиканский паспорт, но это тоже не принципиально, поскольку авиакомпании можно показать оба паспорта, она сама разберётся.

      1. Рамиль

        @Go To Mexico!:

        Спасибо большое за ответ. У вас прекрасный сайт с развёрнутый ответами на нестандартные ситуации. Единственное, что хотел бы уточнить, если купить билет на мексиканский паспорт при вылете из РФ, на нем будут указаны 2 фамилии. При прохождении паспортного контроля покажу загран паспорт РФ. Если сотрудник спросит на каком основании я лечу в Мексику и показав ему мексиканский паспорт с 2мя фамилиями не станет ли это отказом в выезде? Так как на российском паспорте одна фамилия, а на мексиканском две фамилии

        1. Go to México!

          @Рамиль:

          Ваш ребёнок законно получил оба гражданства? Тогда почему вы сомневаетесь? Фамилии в паспортах разных гражданств могут и не совпадать, это нормально. Если миграционный офицер спросит, покажите оба паспорта. Не выпустить не могут, но могут попросить уведомить МВД о мексиканском гражданстве ребёнка.

          1. Рамиль

            @Go To Mexico!:

            Впервые с такой ситуацией столкнулись, что разные фамилии. Не знали, что так бывает) спасибо большое!

            1. Go to México!

              @Рамиль:

              Простой пример: украинский паспорт — имя Mykola, российский паспорт — Nikolay.

  9. Алексей

    Добрый вечер! Вопрос про изменения порядка фамилий: вы пишите что при рождении первого ребёнка, можно первой фамилией поставить фамилию мамы, а второй — папы. Вопрос это первый рождённый в Мексике? Или в принципе, первый. То есть у нас есть два сына, рождённых в России и сейчас мы родим третьего здесь. Можем ли мы поменять порядок постановки фамилий?

    1. Go to México!

      @Алексей:

      Здравствуйте, Алексей! Логично, что порядок фамилий относится к первому ребенку, рожденному в этой семье в Мексике. Все следующие дети, рожденные в Мексике, будут иметь такой же порядок фамилий, как и первый ребенок, рожденный в Мексике. За пределами Мексики детям дают фамилии согласно законодательству или обычаям той страны, где они родились.

  10. Энджи

    В Росси обычно жена берет фамилию мужа, и следовательно более распространённый вариант фамилии у ребенка будет «Иванов Иванова», как на такое смотрят мексиканцы? Это похоже на рождение ребёнка, например, у брата с сестрой? И каким образом российские органы загса поменяют фамилию, если свидетельство о рождении мексиканское? Для изменения фамилии нужно внести изменения в свидетельство о рождении, это самый приоритетный документ человека, они не могут внести корректировки в заграничный документ, поэтому свидетельство о перемене имени не выдадут, так как оно не будет иметь юридической силы, и новое, следовательно российское свидетельство о рождении органы загса тоже выдать не смогут, так как свидетельство о рождении может быть только одно и оно мексиканское, следовательно, чтобы изменить фамилию/имя нужно обращаться именно в мексиканский регистро Севиль. Также вы пишете, что после смены использовать в Мексике мексиканские документы, а в России — российские со свидетельством о перемене имени, ИМЯ может быть только одно, и оно должно быть одинаковое в любой стране. Статья вообще получилась дезинформативная. А вообще так как сотрудники гос органов в России крайне мало образованы, то можно спокойно получить российское свидетельство о рождении, принести справку из заграничного роддома и заявление, и получите российское свидетельство о рождении, о том что у вас есть мексиканское они никак и никогда не могут узнать, а вы по закону можете получить хоть мексиканское, хоть российское свидетельство о рождении после родов в Мексике. Может вы выбрали российское. Как рассматривается такой вариант?

    1. Николай, Go to México!

      @Энджи:

      Здравствуйте, Джон! В России вообще не приняты две фамилии, поэтому мы ориентируется на пожелания наших клиентов. Если они хотят оставить Ivanov Ivanova — без проблем, менять ничего не нужно. Но многие считают, что у девочки обе фамилии должны быть в женском роде. Для изменения фамилии в российском загсе нужно всего лишь обратиться с соответствующим заявлением. Никакие изменения в свидетельство о рождении не вносятся, как и не вносятся они при смене фамилии по замужеству. Правильное название свидетельства — «Свидетельство о перемене имени», даже если вы меняете только фамилию. Разумеется, в нашем случае имя мы не меняем.

      Я читал ваши комментарии о получении российского свидетельства о рождении после родов в Мексике и приезда ребенка в Россию. Мы подобные варианты не рассматриваем, поскольку они находятся за пределами нашей компетенции. Мы помогаем урегулировать написание фамилий в Мексике, не более. Хорошего дня!

Ваш комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован, на него вы получите уведомление об ответе. Не забывайте проверять папку со спамом.

Другие публикации рубрики
Спросите по WhatsApp
Отправьте нам сообщение
Напишите, пожалуйста, ваш вопрос.

В личной переписке мы консультируем только по вопросам предоставления наших услуг.

На все остальные вопросы мы отвечаем на страницах нашего сайта. Задайте ваш вопрос в комментариях под любой публикацией на близкую тему. Мы обязательно ответим!